Эзотерический сайт Багиры
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Багира, Lexxx  
НЕ ВИДЕТЬ ПРАВДЫ
БагираДата: Пятница, 22.09.2023, 11:22 | Сообщение # 1
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 122208
Репутация: 102
Статус: Offline
Люди, которые не способны воспринимать чужую горечь и душевную боль

Очень часто моим клиентам кажется, что нужно просто подобрать слова и объяснить партнеру то, что они чувствуют, и жизнь наладится. Чувства, которые непереносимо хочется донести до другого лежат, как правило, в плоскости душевной боли и дискомфорта.

Диалоги в таких парах сводятся к следующему:
— мне больно, плохо, неуютно, непереносимо.
— неправда, чушь, у тебя все отлично, ты все выдумываешь, тебе не должно быть плохо, тебе всегда плохо, я не хочу это слушать, отстань и т.п.

А далее взаимодействие в паре происходит так, словно и не было никаких попыток прояснить ситуацию.

И снова человек лезет к другому со своими больнючими чувствами, свято веря, что нужно просто найти правильные слова, секретные формулировки и интонации, и тогда нужный диалог случится.

Не случится. Никогда. С этим партнером никогда. Если вас не услышали с первого раза, ну хорошо, со второго, то вас вряд ли вообще способны услышать.

Дело в том, что люди, которые не способны воспринимать чужую горечь и душевную боль имеют уникальную способность не замечать именно этих чувств ни в себе ни в других. И речь сейчас пойдёт не о социопатах, а об обычных и вроде бы милых товарищах, которые способны на осмысление практически любой ситуации, кроме той, в которой они являются участниками и причиной болезненных чувств другого.

То есть, когда такой человек (персонаж) сталкивается с болью и страданием другого, у него это не вызывает сожаления или сочувствия. В лучшем случае персонажа "выключает", в худшем - вы наткнётесь на злость и агрессию в свой адрес. Будете упорствовать, близко познакомитесь с яростью.

И дело не в том, что вы неправильно объясняете, а в том, что человек просто не может увидеть то, на что вы всеми силами пытаетесь указать. У вас есть боль и тревога, а он этого не чувствует и не видит. Он не притворяется, он просто не способен с этими чувствами столкнуться.

А формируется такое восприятие реальности в детстве, когда взрослые воспринимали ребёнка только когда он в порядке, и совсем не замечали, когда ему плохо, тоскливо, больно и хочется на ручки.

Малыш, например, весь день ждал с работы маму, переживал, грустил и со всей своей печалью вечером несётся к маме. А мама:
— Чего тебе не хватает? Не придуривайся! Не цепляйся за меня! Марш в свою комнату, и что бы я тебя с соплями здесь не видела!!!

Или малышу тревожно, плохо, тоскливо, одиноко. А в семье принято душевных переживаний не замечать. И на каждый такой свой запрос на поддержку и ласку, малыш получит:
— Прекрати немедленно! Заткнись! Иди пореви, успокоишься, придёшь! Брысь отсюда, что бы я больше всхлипов не слышала!!!

И ещё есть тысяча и один способ заткнуть ребёнка так, что бы одна мысль о том, что ему дискомфортно и плохо, приводила его в ужас. Потому что каждый раз, когда малышу плохо, он остро переживает ещё и отвержение.

Кстати, отвержение малыш может переживать не только вербальное, но и невербальное. Родители могут просто не замечать печальное состояние ребёнка. Отдали на время бабушке и забыли, малыш переживает, но этого никто мастерски не замечает.
— Одет? Обут? Накормлен? Мультики включены? Все, ок! И не кривляйся! У тебя все отлично!

Хоть ори, хоть реви, взрослые всем видом дадут понять, что твои переживания не в счёт!


обряды на полнолуние(привороты, долговые, на силу).
моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
БагираДата: Пятница, 22.09.2023, 11:22 | Сообщение # 2
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 122208
Репутация: 102
Статус: Offline
Сколько раз вы думаете такой малыш способен идти к взрослым со своим плохо-больно-горестно-печально? Запас прочности у всех малышей разный, но однозначно, у всех конечный. И вот малыш начинает ловить эти "плохие" переживания ещё на подходе так, что бы они не доставляли особого дискомфорта. Поймал, отщепил-вытеснил, и живёшь себе дальше.

Да, возможно, много энергии уходит у малявки на удержание этих переживаний вне сознательной части себя, но всяко лучше, чем каждый раз переживать дискомфорт помноженный на отвержение взрослых. И вот перед нами уже супер-герой, у которого все и всегда хорошо, или в крайнем случае нормально.

И если человечек научился "не замечать" своей собственной душевной боли, то видеть эту боль в других решительно невозможно.

Когда ребёнка не научили справляться с собственной болью и лишили права на сопереживание и сочувствие, то откуда он должен научиться справляться с этими чувствами в других? Так и возникает у человека картина мира с исключёнными элементами.

Вы наверняка знаете про галлюцинации, когда человек видит то, чего нет. Белочку, например? А есть, так называемые, минусовые галлюцинации, когда человек не видит то, что есть. И то, что для нормального человека очевидно, для таких выросших малышей не существует. Они просто этого не видят.

А если вы будете настойчиво тыкать своими горькими чувствами человеку в лицо, то можно и на агрессию нарваться. Ибо товарищ с этими чувствами встречаться не хочет и не готов, прежде всего, в себе. И вот с помощью агрессии он себя оберегает.

Поэтому, не выдумывайте, не ждите сочувствия, не ищите формулировок. Для таких людей ваших страданий действительно не существует в зоне видимости.

Есть целые семьи с подобным навыком и видением мира: бабушки-папы-дети и т.д. Навык не чувствовать и не замечать душевную боль передается из поколение в поколение словно хорошо заученная аксиома - отворачиваться и глохнуть в нужный момент.

Теперь о важном. Чего не нужно делать, если вы обнаружили себя в отношениях с таким партнером.

Во-первых, не пытайтесь ему это объяснить или подсунуть данный текст. Не поможет. Даже если он/она и прочитает, то с уверенностью и удовольствием объяснит вам, что вы, как минимум, идиот, и опять пристаете с ерундой, которая его никоим образом не касается, т. к. у него все в порядке, и у вас, кстати, если вы забыли, тоже.

Во-вторых, не пинайте партнера в терапию. Ему неплохо, а плохо по какой-то причине вам, значит проблемы у вас, а не у него, вот и идите в терапию сами. А там глядишь и придумаете либо способ адаптации, либо докопаетесь до сути, почему вам был нужен именно такой партнер, и вот уже с этого момента возможны варианты.

Автор: Елена Потапенко


обряды на полнолуние(привороты, долговые, на силу).
моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
БагираДата: Пятница, 22.09.2023, 11:23 | Сообщение # 3
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 122208
Репутация: 102
Статус: Offline
мой коммент. верно. если человек тварь, его ничего не исправит.

обряды на полнолуние(привороты, долговые, на силу).
моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
БагираДата: Воскресенье, 05.11.2023, 20:17 | Сообщение # 4
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 122208
Репутация: 102
Статус: Offline

Цитата
если человек тварь, его ничего не исправит.
yes


обряды на полнолуние(привороты, долговые, на силу).
моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
Marga_RitaДата: Воскресенье, 05.11.2023, 21:02 | Сообщение # 5
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1014
Репутация: 5
Статус: Offline
Это парадоксально. Иногда люди такие жёсткие уроки от жизни получают и не меняются. Не понятно для меня это. Всё равно виноваты не они а все вокруг ...

Experentia est optima magistra

Сообщение отредактировал Marga_Rita - Воскресенье, 05.11.2023, 21:13
 
БагираДата: Понедельник, 06.11.2023, 20:12 | Сообщение # 6
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 122208
Репутация: 102
Статус: Offline
Чтобы меняться, надо иметь волю. Не всем дано.

обряды на полнолуние(привороты, долговые, на силу).
моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
Marga_RitaДата: Понедельник, 06.11.2023, 20:53 | Сообщение # 7
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1014
Репутация: 5
Статус: Offline
Заработать надо. Воля тоже не с куста падает.
И не в одной жизни зарабатывается и закаляется.
Даже если и стащат, не приживётся.


Experentia est optima magistra
 
БагираДата: Вторник, 07.11.2023, 11:18 | Сообщение # 8
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 122208
Репутация: 102
Статус: Offline
я все-таки считаю волю чертой характера. а не наработанной опцией.

обряды на полнолуние(привороты, долговые, на силу).
моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
Marga_RitaДата: Вторник, 07.11.2023, 12:13 | Сообщение # 9
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1014
Репутация: 5
Статус: Offline
Да, но ведь эта черта откуда-то берётся. Моё мнение - это наработка прошлых жизней.

Experentia est optima magistra
 
БагираДата: Вторник, 07.11.2023, 21:39 | Сообщение # 10
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 122208
Репутация: 102
Статус: Offline
я думаю, что у разных людей все по-разному. у кого-то воспитание, у кого-то генетика, у кого-то карма.

обряды на полнолуние(привороты, долговые, на силу).
моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
БагираДата: Понедельник, 01.01.2024, 19:55 | Сообщение # 11
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 122208
Репутация: 102
Статус: Offline

Цитата
Не случится. Никогда. С этим партнером никогда. Если вас не услышали с первого раза, ну хорошо, со второго, то вас вряд ли вообще способны услышать.
 магически это можно исправить, но только на время.


обряды на полнолуние(привороты, долговые, на силу).
моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
БагираДата: Вторник, 09.01.2024, 09:48 | Сообщение # 12
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 122208
Репутация: 102
Статус: Offline

Цитата
Диалоги в таких парах сводятся к следующему:

 Это проявления абьюза в отношениях. перспектива таких отношений печальна. потому что в основе любых отношений между людьми лежит, увы, не секс, а понимание и сопереживание.


Цитата
люди, которые не способны воспринимать чужую горечь и душевную боль имеют уникальную способность не замечать именно этих чувств ни в себе ни в других.

 Не всегда так. Коснись что-то неприятное их самих, верещат, как свинья, которую режут.


Цитата
человек просто не может увидеть то, на что вы всеми силами пытаетесь указать. У вас есть боль и тревога, а он этого не чувствует и не видит. Он не притворяется, он просто не способен с этими чувствами столкнуться.
 
Не так. Люди, которые не сочувствуют боли других, просто этих других не любят. Часто такое можно увидеть в повторном браке, когда первую жену мужчина гоняет как бог черепаху, с поводом, или без него. А со второй носится как со стеклянной колбой.


Цитата
если человечек научился "не замечать" своей собственной душевной боли, то видеть эту боль в других решительно невозможно.

Не знаю, где автор брал статистический материал, я работаю с людьми очень давно. И душевные, добрые люди в 90% в детстве не получали от родных ни любви, ни сочувствия.


обряды на полнолуние(привороты, долговые, на силу).
моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
БагираДата: Вторник, 09.01.2024, 09:52 | Сообщение # 13
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 122208
Репутация: 102
Статус: Offline

Цитата
знаете про галлюцинации, когда человек видит то, чего нет. Белочку, например? А есть, так называемые, минусовые галлюцинации, когда человек не видит то, что есть. И то, что для нормального человека очевидно, для таких выросших малышей не существует. Они просто этого не видят.
 
По мне, так автор просто пытается кого-то оправдать, из своего близкого окружения. Абьюзер и газлайтер живут чужой болью, и причиняют страдания своим близким намеренно.

 
Цитата
не выдумывайте, не ждите сочувствия, не ищите формулировок. Для таких людей ваших страданий действительно не существует в зоне видимости.
  Или именно страданий от вас эти люди и хотят.


Цитата
Навык не чувствовать и не замечать душевную боль передается из поколение в поколение словно хорошо заученная аксиома - отворачиваться и глохнуть в нужный момент.

 Это генетика, на уровне проявления родового негатива. И да, люди, которые не хотят разделять страдания других, часто оказываются природными энергетическими вампирами.


Цитата
Чего не нужно делать, если вы обнаружили себя в отношениях с таким партнером.

 Не нужно искать сочувствия у таких людей. Нужно понять, что ваша боль дает этим людям удовольствие. Понимание этого поможет правильно переформатировать отношения, или уйти из этих отношений окончательно и бесповоротно.

Я@


обряды на полнолуние(привороты, долговые, на силу).
моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Яндекс.Метрика