Эзотерический сайт Багиры
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Багира, Lexxx  
НЕ ВИДЕТЬ ПРАВДЫ
БагираДата: Пятница, 22.09.2023, 11:22 | Сообщение # 1
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 129274
Репутация: 103
Статус: Offline
Люди, которые не способны воспринимать чужую горечь и душевную боль

Очень часто моим клиентам кажется, что нужно просто подобрать слова и объяснить партнеру то, что они чувствуют, и жизнь наладится. Чувства, которые непереносимо хочется донести до другого лежат, как правило, в плоскости душевной боли и дискомфорта.

Диалоги в таких парах сводятся к следующему:
— мне больно, плохо, неуютно, непереносимо.
— неправда, чушь, у тебя все отлично, ты все выдумываешь, тебе не должно быть плохо, тебе всегда плохо, я не хочу это слушать, отстань и т.п.

А далее взаимодействие в паре происходит так, словно и не было никаких попыток прояснить ситуацию.

И снова человек лезет к другому со своими больнючими чувствами, свято веря, что нужно просто найти правильные слова, секретные формулировки и интонации, и тогда нужный диалог случится.

Не случится. Никогда. С этим партнером никогда. Если вас не услышали с первого раза, ну хорошо, со второго, то вас вряд ли вообще способны услышать.

Дело в том, что люди, которые не способны воспринимать чужую горечь и душевную боль имеют уникальную способность не замечать именно этих чувств ни в себе ни в других. И речь сейчас пойдёт не о социопатах, а об обычных и вроде бы милых товарищах, которые способны на осмысление практически любой ситуации, кроме той, в которой они являются участниками и причиной болезненных чувств другого.

То есть, когда такой человек (персонаж) сталкивается с болью и страданием другого, у него это не вызывает сожаления или сочувствия. В лучшем случае персонажа "выключает", в худшем - вы наткнётесь на злость и агрессию в свой адрес. Будете упорствовать, близко познакомитесь с яростью.

И дело не в том, что вы неправильно объясняете, а в том, что человек просто не может увидеть то, на что вы всеми силами пытаетесь указать. У вас есть боль и тревога, а он этого не чувствует и не видит. Он не притворяется, он просто не способен с этими чувствами столкнуться.

А формируется такое восприятие реальности в детстве, когда взрослые воспринимали ребёнка только когда он в порядке, и совсем не замечали, когда ему плохо, тоскливо, больно и хочется на ручки.

Малыш, например, весь день ждал с работы маму, переживал, грустил и со всей своей печалью вечером несётся к маме. А мама:
— Чего тебе не хватает? Не придуривайся! Не цепляйся за меня! Марш в свою комнату, и что бы я тебя с соплями здесь не видела!!!

Или малышу тревожно, плохо, тоскливо, одиноко. А в семье принято душевных переживаний не замечать. И на каждый такой свой запрос на поддержку и ласку, малыш получит:
— Прекрати немедленно! Заткнись! Иди пореви, успокоишься, придёшь! Брысь отсюда, что бы я больше всхлипов не слышала!!!

И ещё есть тысяча и один способ заткнуть ребёнка так, что бы одна мысль о том, что ему дискомфортно и плохо, приводила его в ужас. Потому что каждый раз, когда малышу плохо, он остро переживает ещё и отвержение.

Кстати, отвержение малыш может переживать не только вербальное, но и невербальное. Родители могут просто не замечать печальное состояние ребёнка. Отдали на время бабушке и забыли, малыш переживает, но этого никто мастерски не замечает.
— Одет? Обут? Накормлен? Мультики включены? Все, ок! И не кривляйся! У тебя все отлично!

Хоть ори, хоть реви, взрослые всем видом дадут понять, что твои переживания не в счёт!


Чистки от 10т, защиты от 15 т. Лечение зависимостей(дорого!)

Диагностика платная.

моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
БагираДата: Пятница, 22.09.2023, 11:22 | Сообщение # 2
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 129274
Репутация: 103
Статус: Offline
Сколько раз вы думаете такой малыш способен идти к взрослым со своим плохо-больно-горестно-печально? Запас прочности у всех малышей разный, но однозначно, у всех конечный. И вот малыш начинает ловить эти "плохие" переживания ещё на подходе так, что бы они не доставляли особого дискомфорта. Поймал, отщепил-вытеснил, и живёшь себе дальше.

Да, возможно, много энергии уходит у малявки на удержание этих переживаний вне сознательной части себя, но всяко лучше, чем каждый раз переживать дискомфорт помноженный на отвержение взрослых. И вот перед нами уже супер-герой, у которого все и всегда хорошо, или в крайнем случае нормально.

И если человечек научился "не замечать" своей собственной душевной боли, то видеть эту боль в других решительно невозможно.

Когда ребёнка не научили справляться с собственной болью и лишили права на сопереживание и сочувствие, то откуда он должен научиться справляться с этими чувствами в других? Так и возникает у человека картина мира с исключёнными элементами.

Вы наверняка знаете про галлюцинации, когда человек видит то, чего нет. Белочку, например? А есть, так называемые, минусовые галлюцинации, когда человек не видит то, что есть. И то, что для нормального человека очевидно, для таких выросших малышей не существует. Они просто этого не видят.

А если вы будете настойчиво тыкать своими горькими чувствами человеку в лицо, то можно и на агрессию нарваться. Ибо товарищ с этими чувствами встречаться не хочет и не готов, прежде всего, в себе. И вот с помощью агрессии он себя оберегает.

Поэтому, не выдумывайте, не ждите сочувствия, не ищите формулировок. Для таких людей ваших страданий действительно не существует в зоне видимости.

Есть целые семьи с подобным навыком и видением мира: бабушки-папы-дети и т.д. Навык не чувствовать и не замечать душевную боль передается из поколение в поколение словно хорошо заученная аксиома - отворачиваться и глохнуть в нужный момент.

Теперь о важном. Чего не нужно делать, если вы обнаружили себя в отношениях с таким партнером.

Во-первых, не пытайтесь ему это объяснить или подсунуть данный текст. Не поможет. Даже если он/она и прочитает, то с уверенностью и удовольствием объяснит вам, что вы, как минимум, идиот, и опять пристаете с ерундой, которая его никоим образом не касается, т. к. у него все в порядке, и у вас, кстати, если вы забыли, тоже.

Во-вторых, не пинайте партнера в терапию. Ему неплохо, а плохо по какой-то причине вам, значит проблемы у вас, а не у него, вот и идите в терапию сами. А там глядишь и придумаете либо способ адаптации, либо докопаетесь до сути, почему вам был нужен именно такой партнер, и вот уже с этого момента возможны варианты.

Автор: Елена Потапенко


Чистки от 10т, защиты от 15 т. Лечение зависимостей(дорого!)

Диагностика платная.

моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
БагираДата: Пятница, 22.09.2023, 11:23 | Сообщение # 3
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 129274
Репутация: 103
Статус: Offline
мой коммент. верно. если человек тварь, его ничего не исправит.

Чистки от 10т, защиты от 15 т. Лечение зависимостей(дорого!)

Диагностика платная.

моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
БагираДата: Воскресенье, 05.11.2023, 20:17 | Сообщение # 4
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 129274
Репутация: 103
Статус: Offline

Цитата
если человек тварь, его ничего не исправит.
yes


Чистки от 10т, защиты от 15 т. Лечение зависимостей(дорого!)

Диагностика платная.

моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
Marga_RitaДата: Воскресенье, 05.11.2023, 21:02 | Сообщение # 5
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1081
Репутация: 21
Статус: Offline
Это парадоксально. Иногда люди такие жёсткие уроки от жизни получают и не меняются. Не понятно для меня это. Всё равно виноваты не они а все вокруг ...

Experentia est optima magistra

Сообщение отредактировал Marga_Rita - Воскресенье, 05.11.2023, 21:13
 
БагираДата: Понедельник, 06.11.2023, 20:12 | Сообщение # 6
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 129274
Репутация: 103
Статус: Offline
Чтобы меняться, надо иметь волю. Не всем дано.

Чистки от 10т, защиты от 15 т. Лечение зависимостей(дорого!)

Диагностика платная.

моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
Marga_RitaДата: Понедельник, 06.11.2023, 20:53 | Сообщение # 7
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1081
Репутация: 21
Статус: Offline
Заработать надо. Воля тоже не с куста падает.
И не в одной жизни зарабатывается и закаляется.
Даже если и стащат, не приживётся.


Experentia est optima magistra
 
БагираДата: Вторник, 07.11.2023, 11:18 | Сообщение # 8
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 129274
Репутация: 103
Статус: Offline
я все-таки считаю волю чертой характера. а не наработанной опцией.

Чистки от 10т, защиты от 15 т. Лечение зависимостей(дорого!)

Диагностика платная.

моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
Marga_RitaДата: Вторник, 07.11.2023, 12:13 | Сообщение # 9
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1081
Репутация: 21
Статус: Offline
Да, но ведь эта черта откуда-то берётся. Моё мнение - это наработка прошлых жизней.

Experentia est optima magistra
 
БагираДата: Вторник, 07.11.2023, 21:39 | Сообщение # 10
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 129274
Репутация: 103
Статус: Offline
я думаю, что у разных людей все по-разному. у кого-то воспитание, у кого-то генетика, у кого-то карма.

Чистки от 10т, защиты от 15 т. Лечение зависимостей(дорого!)

Диагностика платная.

моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
БагираДата: Понедельник, 01.01.2024, 19:55 | Сообщение # 11
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 129274
Репутация: 103
Статус: Offline

Цитата
Не случится. Никогда. С этим партнером никогда. Если вас не услышали с первого раза, ну хорошо, со второго, то вас вряд ли вообще способны услышать.
 магически это можно исправить, но только на время.


Чистки от 10т, защиты от 15 т. Лечение зависимостей(дорого!)

Диагностика платная.

моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
БагираДата: Вторник, 09.01.2024, 09:48 | Сообщение # 12
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 129274
Репутация: 103
Статус: Offline

Цитата
Диалоги в таких парах сводятся к следующему:

 Это проявления абьюза в отношениях. перспектива таких отношений печальна. потому что в основе любых отношений между людьми лежит, увы, не секс, а понимание и сопереживание.


Цитата
люди, которые не способны воспринимать чужую горечь и душевную боль имеют уникальную способность не замечать именно этих чувств ни в себе ни в других.

 Не всегда так. Коснись что-то неприятное их самих, верещат, как свинья, которую режут.


Цитата
человек просто не может увидеть то, на что вы всеми силами пытаетесь указать. У вас есть боль и тревога, а он этого не чувствует и не видит. Он не притворяется, он просто не способен с этими чувствами столкнуться.
 
Не так. Люди, которые не сочувствуют боли других, просто этих других не любят. Часто такое можно увидеть в повторном браке, когда первую жену мужчина гоняет как бог черепаху, с поводом, или без него. А со второй носится как со стеклянной колбой.


Цитата
если человечек научился "не замечать" своей собственной душевной боли, то видеть эту боль в других решительно невозможно.

Не знаю, где автор брал статистический материал, я работаю с людьми очень давно. И душевные, добрые люди в 90% в детстве не получали от родных ни любви, ни сочувствия.


Чистки от 10т, защиты от 15 т. Лечение зависимостей(дорого!)

Диагностика платная.

моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
БагираДата: Вторник, 09.01.2024, 09:52 | Сообщение # 13
Архимагистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 129274
Репутация: 103
Статус: Offline

Цитата
знаете про галлюцинации, когда человек видит то, чего нет. Белочку, например? А есть, так называемые, минусовые галлюцинации, когда человек не видит то, что есть. И то, что для нормального человека очевидно, для таких выросших малышей не существует. Они просто этого не видят.
 
По мне, так автор просто пытается кого-то оправдать, из своего близкого окружения. Абьюзер и газлайтер живут чужой болью, и причиняют страдания своим близким намеренно.

 
Цитата
не выдумывайте, не ждите сочувствия, не ищите формулировок. Для таких людей ваших страданий действительно не существует в зоне видимости.
  Или именно страданий от вас эти люди и хотят.


Цитата
Навык не чувствовать и не замечать душевную боль передается из поколение в поколение словно хорошо заученная аксиома - отворачиваться и глохнуть в нужный момент.

 Это генетика, на уровне проявления родового негатива. И да, люди, которые не хотят разделять страдания других, часто оказываются природными энергетическими вампирами.


Цитата
Чего не нужно делать, если вы обнаружили себя в отношениях с таким партнером.

 Не нужно искать сочувствия у таких людей. Нужно понять, что ваша боль дает этим людям удовольствие. Понимание этого поможет правильно переформатировать отношения, или уйти из этих отношений окончательно и бесповоротно.

Я@


Чистки от 10т, защиты от 15 т. Лечение зависимостей(дорого!)

Диагностика платная.

моя почта:

magbagirasv@yandex.ru
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Яндекс.Метрика